Фразы «Не горбись, ты же девочка!», «Веди себя прилично, ты же не гопница!», «Ну почему ты не вылезаешь из джинсов, ты же девушка!» и ты.ды. (слышано неоднократно, и не из одного источника, и не только в свой адрес) по логичности напоминают мне фразу «Кукарекай, у тебя же две ноги!».
А еще, по результатам длительных размышлений – больше всего проблем разряда «в голове» создают нам родственники.
читать дальшеНе обязательно родители, но – родственники, друзья дома, и прочие фигуры, каковые в период детства субъекта имели для оного субъекта авторитет, а для себя желание критиковать.
Самое паршивое, что ты можешь сколько угодно осознавать, что ощущаешь себя некрасивой не по объективным причинам, а потому, что в детстве некая тетьдуся обожала твердить «ах, ваша девочка такая (вставить определение), наверное, намучается потом». Хуже, если тетьдусей была мама или бабушка.
…потому что если хвалят – то похвала довольно быстро выветривается или впоследствии нивелируется грубой прозой жизни. Поверьте, на одного хвалящего всегда найдется десяток поругивающих и два яростных критика. А вот когда на вас вешают клеймо «некрасивая», «толстая», «неряха», «хамка» (о, это отдельная песня), «грубая», «лентяйка» и ты ды… Это надолго. Впрочем, клеймо «хорошей девочки» тоже способно изрядно испортить жизнь. Да-да, леди не двигаются в том числе.Не позволяйте себя клеймить. И не смейте клеймить окружающих, особенно детей. Умоляю, заклинаю, на коленях прошу – не судите.
Про педофилов в частности и насильников в целом.
читать дальшеУ меня есть младшие сестры. Две. Обе уже вышли из того возраста, когда педофилы актуальны для них, и стремительно приближаются к возрасту, когда педофилы становятся актуальны для их потомства.
Так вот. В целом женщины/дети, подвергшиеся насилию, иногда совершают странные поступки; например, накладывают на себя руки. То есть оттого, что у некоего дяди в детстве были проблемы с семьей (или во взрослом возрасте с потенцией), кто-то другой умирает или имеет проблемы гораздо более серьезные, чем.
В частности, из-за того, что стереотип «изнасиловали = сам(а) виноват(а)» до хренища живуч.
…И в этом тоже виноваты дамочки (реже джентльменчики), склонные оправдывать и прощать всех и вся за чужой счет.
«Бедняга в детстве подвергался насилию!» в качестве оправдания насильника не прокатит. «Его надо лечить, а не наказывать!» в качестве рецепта тоже. Потому что меня не волнует, что вызвало такое поведение – меня волнует результат. И мне сугубо пофигу, был ли насильник злоумышленником или такой же жертвой (экзотику типа изнасилования по принуждению не рассматриваем, слишком не в струю), меня волнует, что его действиями жертве причинен реальный вред. Вплоть до самоубийства. Доброхоты жалеют насильника – а его жертвы обычно никого не интересуют. Потому что жалеть жертв немодно, банально и в целом слишком обыденно, на этом бонусов «я – толерантный!» не заработаешь. Это практика, имхо, порочная.
Так вот. Сбившего пешехода водителя судят и присуждают к стольким-то годам тюрьмы, поскольку «причинение смерти по неосторожности». Опять же есть статья «причинение тяжких телесных повреждений», и статья «доведение до самоубийства». Если мне ничего ни с чем не изменяет, конечно. А водитель ведь зачастую не виноват в дурости пешехода, который правила движения не соблюдал, он давить никого не хотел… однако извольте присесть. Насильник же причинить зло хотел. И причинил. И совсем неважно, что он, возможно, искренне полагал, что никакого зла не делает: мол, от бабы не убудет, и все такое.
…И вы хотите сказать, что после такого его наказывать не надо, а надо лечить? А вот если вашу лично любимую женщину – дочь, мать, сестру, жену… А? Каково? Тоже будет сама виновата? Тоже будете лечить виновника, или все ж таки потребуете для него чего-нибудь посерьезней?
Что же касается педофилов… Наверное, следует делать разницу между лицом, которое просто не знало, что фигуристой девице еще нет шестнадцати (или со скольки там ответственность не наступает); и лицом, растляющим/насилующим заведомо несовершеннолетнего/малолетнего ребенка. Наверное, эта разница даже есть в законодательстве. Только, учтывая, что даже по худшему варианту идет три года отсидки и все - это не-страш-но. Вот такая туета получается – изнасиловать женщину старше шестнадцати – присесть на подольше, изнасиловать сопливку какую-нибудь – присесть на поменьше…
Есть многое на свете, друг Горацио…Да, и еще. Почти в тему. Я не воспринимаю аватарки и ники с половыми органами.
читать дальшеВ том культурном слое общества, к которому я себя причисляю, не принято демонстрировать эти части тела. Возможно, потому, что демонстрирующий таким образом невербально заявляет, мол, клал(а) я эти штуки на вас и ваше общепринятое; или демонстрирует свой «прибор», открыто его предлагая всем интересующимся. Или угрожая его использовать в отношении всех (или кого-то из) присутствующих.
Мне не хочется общаться с личностями, допускающими подобное поведение. Я в данном вопросе конформистка, и не желаю видеть данные органы у людей, с которыми не планирую общаться интимно – точно так же, как я не хочу видеть форму чужой печени, селезенки и прочих внутренних органов. Это неприлично, имхо. Стилизованное изображение и уменьшительно-ласкательная лексика не являются смягчающими факторами.
Рискую нарваться на обвинения в недоебите. Чихать хотела на этот риск. Так или иначе, в моей френдленте половые органы являются объектом цензуры.Dixi.
-
-
17.04.2008 в 12:14Женщины... самки вообще за детёныша разорвут и не подавятся. И я чётко уверена, что убью. Ребёнок пяти-двенадцати лет не может провоцировать педофила, понимаешь? Потому что я на данный момент говорю только о них. И этих кадров я порву. Потому что это отвратительно. Потому что у них "я" стоит на первой позиции а дальше его ничего не трясёт. И им чихать на аморальность и на то как их назовут.
-
-
17.04.2008 в 13:05-
-
17.04.2008 в 13:31Млин, вот сейчас моя подчиненная спрашивает меня, а что ей делать, если ей выдали корпоративную карту и ей некуда ее вставить ( у нее видите ли на своем номере слишком много родственников, а 2 аппарата у нее нет). Говорит, я сказала знакомым наркоманам, чтобы они мне принесли рублей за 200 -300!!! То ли я в другой реальности живу, то ли что-то не понимаю в этой жизни?
Писать лучше на У-мыл, ибо мы и так у человека в дневе порезвились
-
-
17.04.2008 в 13:42-
-
17.04.2008 в 14:19-
-
17.04.2008 в 14:21я не сторонница того, чтоб целоваться с больными зверями и петь про толерантность, если он ещё потенциально сможет повторить содеянное
-
-
17.04.2008 в 14:50Если кто-то причинит вред моему ребенку (у меня дитя - год и три месяца) - убью. Не задумываясь. И поверьте, я смогу это сделать, хоть из огнестрела, хоть руками. Мудаков нельзя жалеть. Иначе они принимают свлю безнаказанность как должное. А я очень, очень не люблю мудаков. И, если уж мы про женщин-мужчин: уверена, что муж поробует успеть первым. А еще у нас есть братья, котрые очень любят своего племянника. Ага?
неведома зверушка +1, ты ж знаешь
-
-
17.04.2008 в 22:07"можно довести всё до абсурда" - жизнь вообще штука абсурдная
-
-
17.04.2008 в 22:11-
-
17.04.2008 в 22:43Далее насчет доведения до абсурда - птицы живут на планете Земля. Птицы дышат воздухом. Птицы питаются зерном, рыбой и мясом. Птицы теплокровные. Люди тоже живут на планете Земля, дышат воздухом, являются теплокровными и питаются зерном, рыбой и мясом. Но если завтра я выброшусь из окна, доведя ситуацию до абсурда и решив, что понятие "птица" тождественно понятию "человек", и я поэтому могу летать - то мой расколотый череп суть вещей не соберет. Так что выданная вами сентенция может рассматриваться как ложная. Ссуть не в абсурд, а в песок.
Что до мудачества - мне кажется, вы передергиваете. Каждый из нас был в этой жизни дураком, верю; и допускаю, что каждому приходилось совершать идиотские поступки, и ощущать себя глупо, и зачастую поступать так, что это причиняло другим людям вред - да черт побери, очень мало на свете поступков, которые не наносят вреда хоть кому бы то ни было. Но мудаком человеку быть необязательно. Определение понятия "мудак" в студию, пожалуйста, потому что мне кажется, что мы говорим о разных статусах.
Подводя промежуточный итог дискуссии - у палки действительно два конца, а середину хрен нащупаешь. Пожизненное заключение = содержание насильника на деньги родителей жертвы и самой жертвы. Казнь = возможность судебной ошибки.
Не каждый пьяный с расстегнутой ширинкой поблизости от места трагедии - насильник, не каждый человек с ножом над окровавленным ребенком - убийца. Суду Линча на такие подробности плевать. А закон - что дышло.
Полагаю, все из присутствующих помнят, в чем была суть дела "салемских ведьм".
Полагаю, все из присутствующих согласны, что педофилия - это очень-очень плохо.
Полагаю, никто не хочет, чтобы его ребенка изнасиловали.
Полагаю, никто не хочет быть сам обвиненным в этом грехе.
Кто-нибудь может сказать что-либо конструктивное? Кроме эмоций типа "ненавижу!"/"убью, кто покусится!" или "Вы слишком жестоки, господа и дамы"?
Благими намерениями вымощена дорога сами знаете куда. А гуано можно расшвыривать долго, оно от того никуда не девается, только пачкает бОльшую площадь.
...а революционные преобразования да, ведут к анархии, и умножению зла. Я вообще-то говорила не про "педофилов на сосну!", а про "легко быть добрыми за чужой счет". Но что сказано, то и останется.
-
-
18.04.2008 в 08:03По поводу доведения до абсурда: вы забыли одну вещь - у птицы есть крылья, если у человека будут крылья - он будет летать (например дельтаплан). Ссуть в ведро, таким образом.
Касаемо мудачества - я высказываю свое мнение, не претендуя на передергивание. И на этом основании считаю, что каждый из нас имел возможность быть названным мудаком (я и себя к нам причисляю
Про жестокость я не говорю, я говорю о том, что люди не понимают о чем говорят, что слово "убью" слишком легко слетает с их языка, в то время, как никто не ответил на мой вопрос - держал ли кто-нить человека на мушке и должен был спустить курок. Убить - это не так просто господа. И, к сожалению, не так сложно
-
-
18.04.2008 в 11:01Если мой сын станет таким? Ты чем думаешь, чтобы задавать такие вопросы? Не женщина ты. Я не совсем понимаю, по каким причинам у него может случиться такое отклонение, но не буду загадывать на будущее. Но поверь, это слишком сильно ударит по мне. Возможно я его удавлю.
Но ведь бешеных собак действительно убивают, не так ли?
Послушай, я в школе отличалась повышенной эмоциональностью и влепить по рожде могла просто так. Одного парня я чуть не заколола линейкой потому что он меня взбесил.
Я так легко и уверенно говорю потому что мою подругу в детстве чуть не изнасиловал педофил. Легко быть таким справедливым. Издалека.
Например водитель автомобиля, которого я подрезал
Ага, учесть что в такой ситуации запросто могло произойти ДТП. Не потому что ты мудак, а потому что ты его напугал.
EDM Не могу без эмоций, для меня это очень важная часть жизни. Однако например если вспомнить историю отца-боксёра, который забил одного такого насмерть.... *кисло* Это всё слишком сложно. Очень много надо шарить в юридическом деле. Конечно наверное надо бы проводить расследование, но это не к нам, это к органам. В которых расследования производятся одним всем известным способом Т_Т
-
-
18.04.2008 в 11:56-
-
18.04.2008 в 12:572. (не two или to
Я действительно не женщина
Тарас Бульба убил своего сына, но сколько душевных мук испытал этот человек (замечу: для которого убийство было профессией)
3. Я тоже достаточно эмоционален (однажды чуть не убил человека, кинув в него лопатой, слава Богу промахнулся), что ж нам теперь друг в друга кидаться? Опять же педофил чуть не изнасиловал вашу подругу, поэтому мы оба говорим слегка издалека.
4. Про водителя: кто-то считает что его подрезали, если я выполнил маневр перед ним на расстоянии 500 метров, но от того, что для меня это достаточное расстояние, чтобы не произошло ДТП, я все равно в его глазах - мудак, как я ни старайся.
Все это ИМХО и не более того.
-
-
18.04.2008 в 14:00Тарас Бульба, имхо, страдал не от необходимости убийства, а от осознания, что это он лично, Тарас, вырастил предателя своими руками. Уязвленная гордость страдала, имхо, а не мораль с нежными чувствами. Опять передергивание получается.
Еще - большую часть маньяков (то есть тех, кто не имеет повреждений мозга) не рождают, а воспитывают. Рождаются все с примерно одинаковыми желаниями - поесть, поспать, тепло, чисто и сухо, и мама рядом.
Что до "не осознает последствий" - так это как раз не к детям скорее, а к маньякам. "Ээээ, а зачэм аны в миня пыском кыдалысь!!!" Да, девочки строили глазки - и будут строить. Природа у них такая. Но полагаю, вы лично делаете разницу между такими "глазками" и намерением переспать лично с вами... Ну и вот. Более того. Лично я считаю, что женщина имеет право строить глазки кому угодно и сколько угодно - это не оправдание попытке ее изнасиловать. Точно так же она имеет право носить ту одежду, которая ей нравится (включая миниюбки, купальники, декольтированные платья и т.д.) - пока это не противоречит правилам приличия типа "в театр в джинсах не ходят" или "в офис одевают только строгий костюм". И это тоже не оправдание изнасилованию. Все равно что говорить, что раз человек достал кошелек, чтобы расплатиться, то это провокация вора на то, чтобы человека обокрасть, а бандита - на то, чтобы ограбить. И если уж доводить до любимого вами абсурда - если вы родились на свет ребенком женского пола, приготовьтесь к тому, что вам придется быть изнасилованной, да? К вопросу о "плаваньи в лодках" и падающих кирпичах...
Для меня лично единственное приемлемое оправдание насилия - это просьба об этом самой женщины, четкая, внятная, доступными словами, которые не допускают иного толкования. Мало ли какие у кого фантазии. Не намеки, не поведение, не сопутствующие факторы... именно просьба.
Дети о таком не просят никогда, и просить не могут, ибо у них нет такой потребности. Ну нету, и быть не может, это против природы. Следовательно, оправдания насилию против ребенка (для меня лично) не существует.
-
-
18.04.2008 в 16:49По моему мнению: я не вижу разницы между "быть названым мудаком" и "быть мудаком", потому что это процесс во времени (ну не всегда же я мудак
Про Тараса - неужели вы думаете, что он убивая своего сына не испытывал никаких эмоций от детоубийства!? Пожалуйста, перечитайте произведение. Уверяю вас, вы измените свое мнение (во всяком случае, я надеюсь)
А вот про то, что маньяки воспитываются в большей своей массе - согласен. И не только родители их воспитывают, но и общество.
Про последствия и ниже - вам лучше знать
А по поводу просьбы (я так понимаю, что просьба об изнасиловании, с вашего позволения расширю на все сексуальные контакты)- есть такая поговорка (пословица, фраза, не знаю, всегда путаю
Хотя для меня оправдания к насилию тоже не существует, точнее любое насилие есть насилие (не только физиологическое и гендерное или направленное против детей). Но мы живем в том обществе, которое заслужили. Мы и наши предки. поэтому человек побывавший за границей (а лучше всего в странах продвинутой демократии - в Швеции например) испытывает по возвращению оттуда шок, и долгую долгую депрессию. И поэтому я не хочу жить в этом государстве, которое только делает людей "горбатыми" в прямом и переносном смысле этого слова. Но там, где я хочу жить меня не ждут
Снова и снова буду повторять - это все мое скромное мнение и ничего больше.
-
-
18.04.2008 в 19:09На мушке я никого не держала, а вот камнем в голову кидала, было дело.
EDM Это не эмоции, это моя жизненная позиция.
-
-
18.04.2008 в 19:40Если я не права, и из ваших слов этого вывода не следует... Обоснуйте или извинитесь за то, что сказанули. В противном случае мое мнение насчет вас резко полезет под плинтус.
А если вы спорите ради самого процесса, и говорите "брито", когда сказано "стрижено" - то будьте добры, покиньте дискуссию. То, что (по вашим словам) вырисовывается в качестве базиса ваших рассуждений, здесь неприемлемо.
Liera Ок, хорошо. Но тем не менее - я не зря привела в пример процесс салемских ведьм, там тоже несколько соплюх обвиняли взрослых людей во всяком нехорошем... и им верили. И это действительно другой конец обсуждаемой темы, имхо. ...Да, я в целом разделяю позицию "насильников на сосну". Я просто против ситуации, когда "на сосну" отправляются неповинные в насилии. А когда лес рубят, то щепки летят весьма интенсивно, и во все стороны.
-
-
18.04.2008 в 21:201. Тебе пофиг, а ребёнку нет. Не тебя добрый дядя в подворотне насиловать будет. А если это пресекать (построение глазок и прочие поведенческие мотивы) то получим либо ещё больших маньяков, потому что пуритане - самый извращённый народ. Им везде видятся совершенно пошлые намёки. Ведь одно дело когда их строит женщина с явным намереньем, а другое - когда девочка.
2. Маньяков не рожают. Маньяками становятся. Обычно у людей с отклонениями родители были ублюдками. Я говорю "обычно", исключая соскок с нормального пути развития. Однако как бы мне не рассказывали, что бедный дяденька пережил насилие в юности, это ничуть его не оправдает. Потому что маньяков плодят маньяки. Доступно?
3. Ты хоть раз слушал слова пострадавшего? Это ты говоришь издалека, не столкнувшись даже поверхностно.
Тарас Бульба, имхо, страдал не от необходимости убийства, а от осознания, что это он лично, Тарас, вырастил предателя своими руками.
Точно. И мне будет очень хреново, если я взращу скота.
Следовательно, оправдания насилию против ребенка (для меня лично) не существует.
Остаётся только плюсадын.
По моему мнению: я не вижу разницы между "быть названым мудаком" и "быть мудаком"
Объясняю разницу:
Тебя называют мудаком когда ты совершаешь какой-то не особо опасный поступок, но при этом каким-то образом вредишь кому-то рядом. Например споткнулся и пихнял дядю. Тот по злобе душевной называет тебя мудаком.
Ты являешься мудаком когда нарочно пинаешь дяденьку, втаптываешь его в грязь и вытираешь об него ноги.
Про Тараса - неужели вы думаете, что он убивая своего сына не испытывал никаких эмоций от детоубийства!
Да, испытывал. Но больше эмоций было от предательства сына. Это для казаков было важнее, намного важнее. И профессия их была не убийство - это не орден ассассинов - а война. То что они слегка перестарались это я не поспорю....
но и общество.
Злое, страшное, противное общество. Безликая масса. Тьфу.
С кошельком - хороший пример, но я считаю, что да, провоцирует - нагло и глупо провоцирует.
Да вас батенька всё провоцирует! Ужас какой! И вы будете оправдывать вора? Как же, его спровоцировали, да?
И глупо ждать от него пощады, поэтому наша с вами задача
Вот поэтому я говорю, что убью. Потому что я живу исходя из этих данных и хочу защитить своё потомство и близких.
Для того, чтобы человек одумался.
Одумался? Да вы батенька наивны как... как пятилетка.
и на такие глупости не отваживаться.
Поэтому она будет защищаться всем конечностями. Или она не имеет на это права?
И поэтому я не хочу жить в этом государстве, которое только делает людей "горбатыми"
Щисливого пути в Швейцарию. Демократия - диктатура тоненького слоя общества. Это гнилой строй. Люди впадают в изнеженность и становятся неспособны противостоять агрессии мира. В прочем, не об этом.
ТО есть, если говорит Да то не девушка?! КТо же это тогда? А если нет? Никогда не задумывались, что нет - это нет. Просто нет. Нет, и всё. И я за своё "нет" буду отбиваться.
А в общем, дискуссия пустая >_< Такое ощущение, что это прямо какая-то првокация. Кстати, изнасилование всегда оставляет следы, соплячек обследовали врачи-то хоть? А то было дело когда девка подала на отца в суд за изнасилование, а когда дело собсно до суда дошло выяснилось, что её даже и не обследовали...... вот это бы хотя б не забыть. Как всё сложно *кисло* Я решусь на убиение только по факту, по конкретному факту насилия или попытки. Доказанному. ВИденному.
-
-
18.04.2008 в 21:34А виденный факт насилия... Ну вот ситуация. Ребенок лежит на земле, на одежде кровь, над телом тетка с ножом. Попытка убийства? А нихрена, тетка хирург из соседней поликлиники, пытается мальчишку, наоборот, спасти. Отец, не разбираясь, тетку угробил. Что сталось с ребенком, мне неизвестно.
...Правда, прелестно?
А упоминавшаяся ситуация "отец-боксер убил педофила" как-то странно запахла наркотой и прочими посторонними запахами, кстати. Судимостями, кстати сказать, борца с педофилами, и его бизнесом с этим самым студентом-якобы-насильником... Так что по-всякому бывает. И да, с Чикатилло тоже как-то нехорошо получалось. Точнее, с теми, кого осудили за его преступления.
-
-
18.04.2008 в 23:46Делать было маляфкам нехер. Ремнём таких.
Отец, не разбираясь, тетку угробил. Что сталось с ребенком, мне неизвестно.
Правда в такой ситуации я не знаю, что я сделаю. эмоции, эмоции *вздох* Это будет крайне несправедливый суд. Я знаю. Но ничего не могу сделать.
Хм, таких подробностей не слышала... О_о
-
-
18.04.2008 в 23:48Поэтому, женщина идущая ночью одна в декольтированном платье в глухом районе в любой точке Земли должна понимать, что она рискует, и на такие глупости не отваживаться
Женщина должна понимать, что она рискует, потому что да, живем не в раю, а в реальном мире.
Но от ее понимания риска преступление, совершенное против нее, преступлением быть не перестанет. Да, она рисковала. Да, ей не повезло, и она нарвалась на насильника. Потому что реальный мир. И что теперь - отпустим насильника с миром?
Кирпич на голову упасть любому может, да. Но мы также знаем, что ни с того ни с сего кирпичи с неба не падают. И если кирпич упал кому-то на голову из-за, скажем, халатности строителей, которые там на высоте этот кирпич клали, то виновные должны понести наказание в соответствии с законом.
Иначе нахрен он тогда вообще нужен, этот закон?
-
-
19.04.2008 в 00:12-
-
19.04.2008 в 03:45-
-
19.04.2008 в 07:19