Очередное гендерное

[EDM]

Когда мне говорят о фундаментальных различиях в мышлении мужчин и женщин, я скептически ухмыляюсь. Нет, разумеется, кое-что есть, кое-чем отличается. Но мне кажется, все это в большинстве случаев сводится к воспитанию и физиологии. Ну нету у мужчин/женщин соответственно женских/мужских особенностей организма, и сталкиваться с такими особенностями приходится только со стороны наблюдателя. Но я бы не стала говорить о фундаментальности отличий в мышлении – ничего, что нельзя было бы понять, чуточку поразмыслив и приложив капельку терпения.

Меня на сию тираду сподвигло простое наблюдение. Вот, скажем, любят мушшыны вешать на стенки изображения дамочек в неглиже. Или частичном неглиже. И еще чтобы поза у деушки на картинке была интересная такая, а взгляд и общее выражение лица - многообещающие.

…Можно, конечно, кидаться перезрелым и/или сгнившим ассортиментом плодово-овощной базы (говорят, очччень хороши в этой роли куски тыквы) - мол, грубые самцы, интеллектуальные запросы в лучшем случае на уровне лифчика, эстетика молочной железы, бла-бла-бла, и прочие высказывания из ассортимента воинствующих американских фемин. А можно открыть френдленту. Тэээкс. Это у нас что? Это у нас фотографии Джонни Деппа… без рубашки. А это? А это некий джейрок-певец, тоже в одной сеточке. А это? Кадры из некоего сериала, дам в кадре не наблюдается. А здесь? …мальчики какие-то японско-китайско-корейские… в одних шортиках… Ой блин, не пропихнуться от ваших «кавайцев»… Везде писк – то дорамы, то Гакт, то Лост, то Детка, то Колин Фаррел, то еще какая-то хня; на худой конец французская сборная по гандболу в раздевалке…

И хде тут принципиальные отличия мужского мышления от женского? …если вы скажете, что возглас «ах, он такая пуся!» и его производные ничего общего не имеют с комментарием типа «ого, какие буфера у этой телки!» и тому подобными высказываниями… хе-хе). Хе-хе-хе. Два хи-хи, три ха-ха. Бу-га-га!

…И картинки с голыми бабами/мужиками тут не исключение. Женщины – воздушные утонченные создания!.. Ага. Зайдите как-нибудь в женский туалет на ярмарке или там на концерте каком-нить. Миф об утонченности развеется, как дым. Мужчины думают лишь о пожрать-выпить-закурить-потрахаться!.. Сомневаюсь, что мысли среднестатистической женщины чем-то отличаются. Мужчина никогда не поймет женщину!.. Чушь собачья. Иначе психологи четко делились бы на женских и мужских, равно как и писатели, и актеры, и страховые агенты, и продавцы, и вообще вся без исключения индустрия услуг от официантов до банкиров.

…Короче, все это стереотипы.

Пример из жизни…эээ… из предыдущего опыта. Человек оказывается в гипотетической ситуации: приходит в себя, ничего не помнит (даже как зовут), вокруг покуда хватает зрения расстилается этакая полупустыня с цепочкой его собственных следов; из каковой цепочки следует, что человек, видимо, двигался с востока на запад. Человек одет в военную форму, имеется напоминающее автомат оружие с наполовину разряженным магазином. Никаких признаков болезни, слепоты, умственных растройств и прочих отклонений в организме не наблюдается. Человек решает, что поскольку а)до своей отключки он явно шел то ли куда-то, то ли откуда-то (но явно в четко заданном направлении), и б) то ли по пути, то ли в начале следования ему пришлось пострелять – то следовательно, возвращаться смысла нет, а нужно продолжать идти. Вопрос – какого пола человек? Если более точно, то по каким несомненным признакам можно отнести этого человека к тому или иному полу?

Comments

[Бентен]

прекрасный пост!

[Papa-demon]

Меня больше волнует судьба армейца. Он дошел?

[EDM]

Papa-demon Демон, во-первых, это была она. Более того, при ближайшем рассмотрении выяснилось, что это, пардон, нэка. Во-вторых, лучше бы не дошла, право слово) Потому что в конечном итоге, когда она осталась одна без партии в ЗВ-галактике, полной добрых джедаев, и осознала, что ситхи кончились, а дело их - еще нет... Правильно) Вот тогда всем и наступил полный трындец, потому что бороться с темным властелином-некой очень сложно. Фактически невозможно) У нее есть секретное оружие - она может снять шлем, и все сдохнут. От хохота.

[Турмалин]

Ой, прЭлЭсть какая) Я это утащу) Оно мне очень нра) Даже больше) Буду стУдентам зачитывать) А то их вечное кипение по поводу того, что я - феминистка, типа, меня уже бесит) И ладно бы моск кипел - не) Все гораздо тривиальнее) В общем - вмемориз)) В цитатник, точнее)

[EDM]

Бентен Спасибо)

Турмалин Н-да... Бедные студиозы, что тут скажешь))))

[Турмалин]

EDM, не жалей их))) Они еще и не то могут спокойно переносить) Ибо не задумываются)))

[Papa-demon]

EDM

Мое счастье беспредельно.

А почему ты уверен, что нэка дайдет и не собьется с пути?

[EDM]

Papa-demon Демон, ты не понял. Она-таки дошла. Она благополучно нае... гхм... в общем, испортила все, до чего дотянулись ее лапки, вступила в джедайский орден, и в конечном итоге стала-таки темной джедайкой. С пушистыми меховыми ушками и ффостиком... Ну так получилось) Это история с одного мутного вождения, я так толком и не поняла, что к чему) Но темная не(ня)ка - это было неплохо, очень) Ее штурмовичок звался Подкрадывающийся Кот, но ясен пень, что вторую часть практически сразу неофициально подменили)

[Papa-demon]

EDM Демон, ты не понял

Ты знаешь, после твоих объяснений я стал понимать еще меньше. Но я рад за девочку

[EDM]

Papa-demon О да, деффочка была... хороша) просто отмороженный кавай без моральных принципов) Будь она красавицей на каблуках, получилась бы этакая мистресс, а так... Большие наивные глазки, пуфыфтая шерстка... И явная приверженность нейтральным убеждениям) Типа, если Добро побеждает и Зла почти не осталось, то значит, нужно восстановить равновесие... и чего-нибудь с этого поиметь)

[homer]

Персонаж – женщина. Только она может всего лишь по цепочке следов определить направление движения с запада на восток (шутка?). Только она, вероятно не зная дела, так бестолково воспринимает оружие. Написано: «напоминающее автомат оружие с наполовину разряженным магазином». Надо бы: оружие, напоминающее автомат с наполовину разряженным магазином.



Извините за внимание.

[EDM]

homer Возможно, возможно - но простите, если вокруг этакое хорошо сохраняющее следы покрытие, и нитка следов идет достаточно прямо... в чем подвох? Почему бы это направление не определить мужчине? И честно говоря, я не вижу разницы между тем, что сказали насчет оружия вы, и тем, что насчет него сказала я. От перемены мест слагаемых?

[homer]

Сударыня! (низкий поклон: шляпа с пером - на отлете, локоны парика касаются пола, лязг ножен...)

в чем подвох? Подвоха нет. Но! Определить направление движения по цепочке следов, какой бы четкой она не была, можно только как "аттуда-туда" или "сзаду-наперед" или "слева-направо". Для определения же сторон света (запад, восток и др.), при естественном отсутствии в полупустыне деревьев (кора, мох, годовые кольца...), необходимо СОЛНЦЕ и, как минимум, НАРУЧНЫЕ ЧАСЫ. Вывод: направление мог знать только автор, который - женщина, что ясно из контекста.

Теперь о дилетантизме с оружием. Вспомните как безусловный профессионал Бойцовый кот Гаг отнесся к впервые увиденному оружию:"Большой,видно, убойной силы аппараты, да вот беда, непонятно, с какой стороны к ним подступиться, за

какое место их брать и на что нажимать. И даже прикасаться к ним как-то

боязно: того и гляди - ахнет, костей не соберешь". Только автор, опять же, мог определить незнакомый предмет (у нас ведь, по условию задачи, память отшибло начисто, да?), как автоматическое оружие и даже разглядеть в нем полупустой магазин.

Не сочтите за любезность. Засим примите...

[EDM]

homer *скептически смотрит на раскланивания* Ладно, добавим в условия задачи солнышко. Оно таки там было. А солнышко имеет такую привычку - всходить и заходить. И добавим уточнение, что полная амнезия - это когда человек забывает, как говорить, ходить и вообще возвращается в состояние новорожденного младенца, чего здесь явно не было. Если уж объект опознал/а, что одежда на нем/ней есть армейская форма, почему бы не признать, что большая фиговина - оружие? Особенно если можно опознать дуло, рукоятку и курок. Этак вы, не сочтите за грубость, выступили в стиле одного моего гейм-мастера, который при заявке "пошел в сортир" заставлял игрока кидать кубик на предмет, не забыл ли персонаж при собственно действии снять штаны, и второй бросок - насколько персонаж успешно воспроизвел оное действие.



По-моему, не стоит считать всех априори настолько глупее себя. И нет, за любезность я ваше высказывание не сочла, сами видите)

[homer]

скептически смотрит на раскланивания Грубо говоря, Фи!(Взмах косичками!) Да?



Тест ведь был не без юмора. Правда? Как, впрочем и все "гендерное".

И не надо так мрачно смотреть. Дуло, рукоятка и курок - аркебуза и получается.

Насчет "пошел в сортир". А.Привалов, помнится, столкнувшись с магией действия, стал очень внимателен к себе .."Однако - подумал я - не провалиться бы в канализацию!"

Не забыть бы и мне снять...

[EDM]

homer *соглашается* Да, грубо говоря, фи) *На самом деле тайно недолюбливает конкуренцию, то бишь клоунады в чужом исполнении)*

...Дело в том, что я не очень люблю наезды - даже когда они чисто воображаемые, и/или не очень сильные.

Не то, чтобы я лично против вас что-то имела. Ноооо... Скажем так, когда кто-то безапелляционно утверждает, что я не права, причем приведенные доказательства моей неправоты для меня сомнительны... Можно сколь угодно долго дискутировать о природе амнезии и характере стрелкового оружия от древности до наших дней, можно спорить об особенностях полупустынь неизвестных планет до полного посинения... но толку? Вы, судя по треду, убеждены, что "на состязаниях по женской логике победил генератор случайных чисел"; а я не вижу смысла вас переубеждать.

...Ладно, проехали. Каждый остался при своем верном мнении.

[homer]

1.треду Whatistherussianfor "тред"



2."Я твоего имени не называл!"

3. на состязаниях по женской логике победил генератор случайных чисел

Моя жена и старшая дочь - кандидаты философских наук,

Средняя собирается писать диссер по заруб. лит-ре в Питере, где и я когда-то..



Поспешность в выводах, экстремизм и недоброжелательность в оценках. А?

[EDM]

Ахх, скандальчик!..(с)

1. Тред (здесь) - (Текущая) последовательность комментариев и породивший ее пост. Принятый в сети термин.



2. А зачем? Я имею ввиду, зачем было называть мое имя, если пост был сделан мной, ситуация опять же из моего опыта вождения настолок, и коммент несколько, скажем так, пренебрежителен по отношению к персонажу? Даааа, я зануда, помимо всего прочего. Но "Только женщина может всего лишь по цепочке..." - обвинение в недостаточно обоснованных выводах. Высказывание насчет оружия также не было обосновано внятно, но судя по контексту и выбранным выражениям, имело целью выставить оппонента в неприглядном свете. Я понимаю, персонаж книги, тем более ах-профессионал! - гораздо более авторитетен в плане оружейных познаний, чем персонаж настолки, да еще и женщина к тому же.

Кстати, насчет правдоподобности вселенной и возможности подходить к ней (и настолкам по ней) с ах-такими-профессиональными мерками. Тот же Лукас вроде бы заявлял на одной из конференций, будто ему известно, что звук в безвоздушном пространстве не распространяется - и предложил от вопроса о бабахающих взрывах в космосе перейти к следующему. Вы прицепились к деталям, и начали ставить их на передний план, переводя стрелки с персонажа на рассказчика. О да. Это уже я плавно перехожу к п.3.



Дочь и жена канднаук, насколько мне известно, не являются панацеей от плохого мнения об IQ всех остальных женщин, равно как и высшее образование. А что до поспешности в выводах - спасибо, но использованные слова "бестолково", "дилетантизм" и иные вышеперечисленные зацепки позволили мне сделать вывод, что посетитель пришел сюда критиковать, а не вести дискуссию. Появляется такой взрослый дядя, и давай учить детишек строить куличики. Спасибо-спасибо).



Экстремизм? О даааа... Я такая) Еще и факты обожаю передергивать) И в принципе ничего не имею против срача перепалки в комментах) И конек, кстати, один из любимейших - как нас, беззащитных фемин, обижаютъ) Недоброжелательность в оценках - обвинение отклоняю. Скорее уж объективность. Свои критерии оценок только что изложила. Или мне было бы более уместно принимать необоснованные пинки по самомнению в собственном дайри? Нет, я полагаю, не стоило.



Резюмируя:

1)Тред есть способ общения.

2)Имени не названо - "а пальцем показали".

3)Предъявлены не связанные логически посылки с неочевидным выводом. Бе-бе-бе)

[homer]

Какие-то у нас с Вами дебри образовались на пустом месте. Меряться с молодыми IQ? Не удалось, вероятно, правильно передать интонацию. Всего-то. За что искренне извиняюсь.

[IQ-sublimation]

*сидит на ветке под мимикрией и тихо угорает от восторга*

[EDM]

homer Не за что, не за что, ну что вы)

Всегда рада вас видеть - фигурально выражаясь.



IQ-sublimation А вот.

[homer]

Фигурально и я рад. Как все чинно и благородно!

Отгадайте - ка, на прощание, что сие значит:

ювенальная делинквентность (о как!)(встречено только что в автореферате)

[EDM]

homer ...я тоже, когда чувствую, что сливаю в споре теряю ведущую роль в дискуссии, прибегаю к помощи вумных словей) Авось собеседник сочтет, что он дурак, а я, раз такие страшные весчи знаю, соответственно, очень вумный, и меня надо бояццо). Кстати говоря, в сети этот номер проходит нечасто.

...Яндекс, он, собака, находит если не все, то многое.

[homer]

Эк ведь как разбирает! Сплошные иголки да булавки. Да сладкая дискуссия-то давно кончилась. Обсасывать нечего. На подначки не идем'с. Да и слухи о моей смерти сильно преувеличены. Так то!

ювенальная делинквентность не знал, честно-честно, что это есть. Догадался из латинских корней (встречал у Вас, коллега, где-то "sapienti sat", так что не числите уж по разряду шибковумности). Полагаю - молодежная преступность. Каково?

[EDM]

homer *копаюсь в девичьей памяти на предмет, когда же это впс употребляла латынь; попутно отмечаю, что собеседник самокритичен) ...Хотя с чего он взял, что мы коллеги?..*

Да вы знаете, мне как-то без особой разницы - преступность это, отклонение, или еще что-то из той же оперы. Если вы тему пытаетесь сменить, так выбор неудачен, я до высокой психологии не большая любительница. А ежели прощаетесь таким образом, так что ж вы в дверях-то стоите? Вы уж либо туда, либо сюда - а то на пороге торчать неудобно. Продует.

...Я-то, признаться, надеялась языками зацепиться да как следует ядом поплеваться... *грустно* Опять мне облом по всем статьям. Что за жись...

...Так что вы сами решайте, оставаться или нет. Для меня-то этот спор уже закончен, и счет в мою пользу... а вы как хотите).

[Турмалин]

Папа))) Хватит уже дискутировать)))

[homer]

А спору и не было. Считать нечего. Была стрельба женскими шпильками в одну сторону с последующим забавным подсчетом попаданий.

Не удалось, вероятно, правильно передать интонацию. Всего-то. За что искренне извиняюсь. Но только за это.

А дверь - ваша. Вам и закрывать.

[EDM]

homer Тогда стыд вам и позор, что отобрали у бедных женщин шпильки и используете не по назначению)

...А дверь я закрываю только перед теми, кто ведет себя неприемлемым образом. Должна отдать вам должное, вы в эту группу не вписываетесь)

[homer]

1.Ведь как хорошо иногда эдак вот у камелька...



2.Благодарю. Искренне тронут! Шпильки при случае верну. С вашего позволения.



(Шляпа, естественно, на отлете... далее - по тексту)

[EDM]

угощайтесь) Здесь всякое происходит - но интересного мало.